精神科医がこころの病気を解説するCh

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00:00 OP
03:32 そもそもよくわからない
08:10 AIさん登場
12:20 どうやってわかるのか
17:54 本日の宿題

本日は、人間をわかるには、私を知るには、〇〇さんがわかるには、〇〇さんってどんな人なんだろうということを知るにはどうしたらいいのか、というテーマでお話しします。

こういう話をすると精神科医っぽくないというか科学者っぽくないという感じもしそうですけど。
実際の臨床というのは、脳科学の中では説明しきれない話も多いんです。
科学の中で説明しきれないというのは、別のものを使えというわけじゃなくて、法則化しにくいということです。

科学とは何かというと法則を見つけるということなので、ひとつの定義では、法則や再現性がない領域の話をすると、どうしてもサイエンスを超えた話をしなければいけない。
プラス、あるがままのデータをありのまま解釈するのではなくて、もうちょっと主観的に解釈しなければ頭の中に入れにくいというものがあるので、こういう話をしているということです。

臨床というのは人間観や世界観をある程度共有しておかないと治療が進まないんです。
胃がんの手術であれば、究極的に言ったら、あなたはがんです、だからオペしましょう、と言ったときに、よくわからないけどお医者さんが言うことを信じればいいんだな、ということで治療は進むんですよ。
「サインしました、じゃああとはお願いします」と言って目をつぶってオペ室に入っていけばいいわけなんだけど、精神科はそれではいけなくて、どうしても自分のことを変えていかなければいけないというか、脳のトレーニングをしていかなければいけないんです。

なので、トレーニングをしていく、学ぶためには学問というか、その学ぶところの知識やデータだけではなくて、結論だけではなく、全体の世界観を理解しないとその結論が導けないというか、そういうものがあるんです。
難しいよね。

ピアノとかそうなんですよ。
例えばさわきさんのピアノもそうで。
ただピアノを弾くだけではうまくいかないんですよ。
鍵盤をタイミングよく押すのではなくて、その背景にあるヨーロッパの歴史を知らないと、何となくズレちゃうというか。

なんでズレちゃうの、と言われたら、人間とはそういうものだからとしか言えないんだけど、人間が弾くときにはそういう背景を理解した方がなぜかうまく弾けるし、受け手側もそれを理解した方が相手の意図が読みやすいというのがあって、これはただ音を聴いている、美しい音、正確な音を聴いているという体験ではないということなんですね、音楽は。難しいね。
そして正確に音だけを聴くということを人間はできないということでもあるんですけど。
ちょっとこの話はよくわからなことを喋らないでくれと言われそうなんでやめますけど、そういうのがあります。

◾️そもそもよくわからない

人間をわかるにはどうしたらいいのかという話をすると、僕も人間の心というものにずっと興味があって、だから脳科学とかそういうものを勉強したいなと思ってたんです。
高校生の時とか思っていました。
何を勉強していこうかと思った時に、脳科学とか面白そうだなと思う少年だったんですけど、でも脳科学のことを知れば知るほど、自分が知りたいものとは違うなという感覚になったんです。

自分が知りたい人間の心というものと、脳科学で扱おうとしている現象は、何か離れている感じ。
自分の人生をかけて、たった一回の人生をどう使うのかという時に、益田裕介はタンパク質や遺伝子、ここの脳の活動があった時には人間は楽しいと思うらしい、苦しいと思うらしいというものには、そうなんだなと思ってある程度の知的好奇心は満たされるんだけれども、一生をかけて知りたいことかと言われると、何か違うなと思ったんですよね。
それで、色々なことを学べる精神科医がいいなと思ったというのがあったんですけど。

でもじゃあ精神科医になった今、こうやってYouTubeまで偉そうに喋るようになった益田裕介、高校生の時から20年以上時を経てこういう風に喋っている今は、じゃあ人間の心のことをどこまでわかっているのかというと「・・・」という感じがします。

でも僕はそうは言っても結構知ってます、もちろん、臨床してますから。
精神科医としてやっているので、結構知っているんですよ。
結構知っていて、それはたぶん他の精神科医じゃない人たちから見たら、かなり人間のことをよく知っているし、臨床もしている分、色々な耳学問もあります。
社会のことも結構知ってるんじゃないかなと思います。

細かいところまでわからないですよ。
細かいところのその業界特有の知識などは、その業界の人でないといけないと思いますけど、大雑把にはよく知ってる感じです。

寿司職人のようにお寿司のことや魚のことは知らないけれども、料理学校の先生みたいな感じで、ある程度ひと通りのことは知ってるよという感覚に近いような…
今日は何か雑談多いですね、という感じです。

主婦の人や料理を全く作らない人よりは、料理学校にいる先生という感じでよく知ってるんだけど、じゃあ寿司職人より知ってるかというと、そういうわけではない。
だけど寿司職人が知らないイタリアンの知識やフランス料理の知識はよく知ってるという感じです。

何が言いたいかというと、結局人間にはよくわからないんですよ。
人間である限り、脳みそという、僕らが使っている脳みそだとちょっと把握しきれないほど複雑なものなんです。
そもそもよくわからないというのがあります、人間の心というのは。

戻ると、ずっと興味があって学んできたんですけど、20何年以上学んできてますけど、どこまでわかってるのかというと、そんなにはわかってないんです。
わからないですよね。

それは人類史上ずっとそうです。
人類が未知なるもの、太古から科学を使って人類が色々なことを知ろうとしたわけです。
人類の知識というものがあったら、どんどんこの知識の幅というのを拡張させてるはずなんだけど、いまだに人間、心全体、人間とは何か、心とは何か、社会とはどういう風に動いてるのかを知るほどまでには、人類は知識を蓄えきれてないです。
そしてその最前線にいる僕もよくわかってないということです。

僕は学生の時から学ぶということをしてきました。
学ぶ、真似るということをしてきたけれども、道半ばといえば道半ば、人類全体でどんどんこれを知ろうとするんだけどわからない。
このモヤモヤのものをどんどん先の方まで知ろうとして、人類の知識というのは広がってるんだけど、道半ばという感じです。

◾️AIさん登場

そうこうしていると、AIさんが登場したんです。
最近AIさんというのが登場してきて、色々なことがわかってきたことがあるし、どうやらそうだろうなと僕らが漠然と思ってたものに現実を突きつけられるようなことが多いです。

例えばAIさんの登場によって、将棋はもうAIの方が強くなっちゃいました。
複雑な知的活動、知的ゲームにおいてもうAIの方が強いんですよ、人間より。

昔はそう思ってなかったんだよね。
やはり機械というのは、人間を超えることはなかなか難しいんじゃないか、ロボットは越えにくいんじゃないかという風に思っていたんですけど、超えました。
最初はオセロで勝ち、次は将棋で勝つようになり、どんどん複雑なことも人間がやるよりもAIやロボットがやった方がいいだろうということになってきます。

科学をしていく主体もAIがやるようになるんです、これからは。
新しい将棋の勝ち筋を見つけるのがAIであるように、新しいこと、宇宙船を作るときはどうしたらいいんでしょうか、新しく効率的なエネルギーを作るにはどうしたらいいでしょうかということは、AIが考えて、それを人間が教わるという時代が来ます。
これはもうわかってるんだよね。

人間の心というのは複雑な現象で、どういうことなのか、人間とは何かというのがわからないんですけど、難しいので、複雑なので、人類だけで理解しようと思ったら難しくて、それはAIが先にわかるようになるんでしょうね。


★動画の文字起こしはこちらのnoteに【全文掲載】されています。
https://note.com/wasemenblog
（文字起こし自体がない動画もあります）